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可以不通过专利代理机构申请专利吗(专利代理机构可以接受委托代理)

原文标题:要不要入专利代理这行,由你自行决定,可以不通过专利代理机构申请专利吗

多年前服务过一客户,那发明人跟我聊技术,聊着聊着,就从我这里了解到专利代理行业,并对该行业表现出极高的兴趣。尤其当我说到“这一行人际关系比较简单”时,对方可能在公司恰好遇到一些不愉快的事情,就在我处理完他们那项专利后,毫不犹豫的转入知识产权行业。可是他入行后发现不是想象的样子,跟我联系时说我把他引入坑里,吐槽了好几次。最后他回到他们省会城市,说是一个发明提成才三四百,整个人一股怨气。我很难过,因为虽然我没有给对方做决定,但是我说了可以对公众说的话,误导人,好像我害了人一样。

两年前,有个好几年不见的朋友开着车,转了大半个城市,找到我。车上还坐着一个青涩的小男孩,一看那小男孩就是刚出校园的模样。最后朋友开车直奔这个城市CBD最中心的大型广场,在星巴克坐着喝咖啡。朋友介绍说孩子是他们村的后辈,刚毕业,第一次来大城市,找了很久没有找到工作,很迷茫,看我现在做得挺好的,要不要指点一下他。

我回答说我就普普通通,指点不了呢。并说我选择这一行的出发点是当时跟老师做过一些软课题的研究,涉及到产学研、专利产出和技术转移、代办处的建设等等,就在参加这些课题研究的时候,老师让我出席某个比较高级别的会议。为配得上会议规格以及不让老师看到自己太寒酸,花了占到月收入80%的钱买一套西装跟老师一起出席。根据对会议精神的分析,我判断这一行是可做的行业,并且应该是朝阳产业。同时跟他们谈到这行的一些情况,当然也会说一些做得好(也不知算不算好,就是那种收入比较高的)的人的大概收入等等。这小孩就毫不犹豫的说:“跟你说话,就好像在跟自己的亲哥哥聊天,没有任何隔阂,我能去你们公司么?”我回答说我只是在那里工作,用不用人、用什么样的人以及怎么用人,是由人力资源、用人部门和老板各方面的决策,我无能为力,我很害怕万一你是不喜欢这个行业,然后没分清楚是不喜欢行业还是不喜欢公司最后大家不愉快,对我对你都不好。再说你得看企业有没有这个岗位空缺,如果企业没有岗位空缺不招人,那从企业的用工成本来说,老板也不会多用一个人。他表示我说的是事实。

分开后他就回去准备简历、网投,终于踏进这个行业,进了区域内某家比较有名的事务所。最后做不到半年,转至金融行业。离职后给我发一条信息,大意就是他在他们公司听到的都是同事们的抱怨,并没有像我说的那样子。从此不再跟我有任何联系。

前段时间,去培训,某个年轻的小孩不知怎么好像被我说的话给洗脑了,追着我问能不能来我们单位。我顿时哑巴,我说你得先了解这一行,这一行也不是每个人都合适,就好比有些人适合做销售,你需要综合考虑自己的性格和职业追求等各方面。并表示,当然,要是来,我们也欢迎。

培训时我只是说了我的行为模式以及工作模式:为申请人/发明人争取权利。还举我处理过的一个案例:发明人离职,对方没人跟进,新的对接人表示可以放弃。但是我并没有放弃意见陈述,而是为了找到某个证据材料,发动其他客户从国内找到境外,再从境外找回国内,终于找到证据,说服审查员,最后授权,这让我很有成就感。

就这样子,我已经影响两个孩子,第三小孩个不知道以后会怎么样,我的内心很受煎熬。我并没有鼓动谁,我只是说我的模式。难道我说错话了么?

以上述发生在我身边事实为背景,我决定对国内撰写这件事做个简单的模拟实验分析,仅供考虑入行的人做一个参考,当然这种分析不具有法律效力。

一、打字试验

实验条件:在97~2003版word文档上计时打字;

打字设备:个人笔记本电脑(型号ThinkPad Edga E540);

地理位置:家里;

环境:个人书桌,空调开启,安静。

打字参考书籍:北京大学博士研究生学位论文《中县干部》,作者:冯军旗。

计时:30min。

输入法:搜狗输入法智慧版。

实验数据统计及结果如表1所示。

关于表1的说明:我尽可能快的打字,不考虑逻辑,不考虑错别字,不需要做任何思考,除了翻页。

实验1和实验3均开空调,实验2因为没有开空调,打字30分钟,出了一身汗,之所以打字数量比其他两次实验少,可能是受温度的影响,故做特别说明以排除可能影响结果的因素。

另外,可能我打字的地点是家里,没有公司的氛围,也可能打字的速度受到一定的影响。

从表1可知,我个人的平均打字速度为5048.7字/h,相当于初级打字员。

二、每页字数统计

根据在97~2003版word文档的打字结果及表1的统计数据,对97~2003版word文档得到的文字进行排版前和简单排版后的统计,通过统计每页的字数,以计算97~2003版word文档平均每页共有多少个字,结果如表2所示。

其中,排版前指的是建立97~2003版word文档,不做任何处理,字体为微软雅黑,字号11,段落为默认段落;简单排版后指的是字体设置为宋体,字号设置为四号字,首行缩进2个字符,段前段后均为0行,行距设置为1.5倍行距。

从表2可知,排版前,每页word文档的平均字数为1216.8字;而简单排版后每页word文档的平均字数为709.78字。

三、发明专利撰写及提成的简单模型

现阶段的国内专利代理行业中,专利申请的类别包括发明专利申请、实用新型专利申请、外观专利申请,而以发明专利申请的费用最高,代理费也最高,提成也最高,因此,以发明专利申请文稿为例进行说明。

现假设:

(1)平均每篇发明专利申请文稿的总页数为15页;

(2)完成每篇发明专利申请递交后的提成为1500RMB;

(3)每天工作时间为8h;

(4)双休,每月工作日22天,每年工作日为264天。

在前述假设的基础上,换算每个专利工作者每年专利申请产出量以及提成收益,结果如表3~4所示。

从表3的推演可知,在我的打字速度下,只打字,不用排版,不需要思考行文逻辑,不需要谋篇布局,每天工作8小时,每月工作22天,每篇发明专利撰写提成金额为1500RMB的前提下,每月的平均提成收入可以达到7.3万元,每年的平均提成收入可以达到87.8万元,这是没有算基本工资和扣税的收入。

而如果经过简单的排版,如表4所示,那么在我的打字速度下,只打字,不考虑逻辑不考虑谋篇布局,简单排版后每篇专利申请文件15页,每天工作8小时,每个月工作22天,每篇发明专利撰写提成金额为1500RMB的前提下,每月的平均提成收入可以达到12.5万元,每年的平均提成收入可以达到150.5万元,这是没有算基本工资和扣税的收入。

从这个实验可以看出,用纯打字的方式撰写专利可以获得比较可观的收入,如果打字比我更快,那么应该收入会更高。比如,打字员来做这件事,收入就一定会更高,而且可以推断出越高级的打字员收入越高。这行业简直就是宇宙第一行业,那些什么金融什么CS简直奏是渣渣。

从这个实验也可以看出,做专利代理,年入百万不是梦想。

那么,问题来了,在每天工作8个小时需要考虑以下一些因素,首先,扣除中午吃饭和睡觉总时间1.5小时(当然,如果公司规定不能午休的除外,比如最近网络上因为午休事件而红红火火的公司;我个人需要午休,不午休下午的脑袋就是浆糊,根本理解不了技术方案,毕竟每天脑子烧的有点厉害);其次,理解、沟通技术方案和检索算平均费时180分钟,实际上每天8个小时里,纯写作的时间大约为(3.5~4.5)h,把网络查阅技术术语以及可能要对图片进行PS处理、机械结构图进行整理都算上,并且按照最极限的速度处理图片,算0.5~1.5h,总共剩余纯撰写时间约3h。

排版前、排版后每个月专利申请文件平均产出量以及提成收益如表5所示。

从表5(表格5有一个逻辑问题,即排版前和排版后的页数和字数有一些出入,排版前是15页,排版后的15页字数远比排版前的少,而事实上一篇专利,不管排版前还是排版后,字数都应当不会变,只有页数会变化。但是作为粗略模拟实验,可以说明趋势即可。)可以看出,排除上述的因素后,在我的打字速度下,只打字,不用排版,每天工作8小时,每个月工作22天,每篇发明专利提成金额为1500RMB的前提下,每个月的平均提成收入可以达到2.73万元,每年的平均提成收入可以达到32.8万元,这是没有算基本工资和扣税的收入。

而如果经过简单的排版,那么在我的打字速度下,只打字,简单排版后,每天工作8小时,每个月工作22天,每篇发明专利申请初稿还是15页,每篇发明专利提成金额为1500RMB的前提下,每个月的平均提成收入可以达到4.69万元,每年的平均提成收入可以达到56.3万元,这是没有算基本工资和扣税的收入。

从这个实验可以看出,虽然扣除了一些必要的时间,纯打字撰写专利仍然可以获得比较可观的收入。如果打字比我更快,那么应该收入会更高,比如,打字员来做这件事,单纯打字收入就一定会更高。地球上最高收入的职业除了专利代理,没有其他!

上述结果都是在理想状态的基础上得到。但是,

并不是每篇发明专利申请都是初稿即定稿,还需要发明人或者IPR进行核稿,还需要修改,可能有些需要修改两三次,甚至更多次。

同时呢,专利工程师/代理师每天除了撰写新申请文稿,还有审查意见的答复,每篇审查意见通知书的答复也没那么简单,并且审查意见通知书的答复收入应该来说不会超过400RMB。有些人说半天可以答复一个审查意见通知书,我就很少有能够半天解决一个审通的,除非仅仅形式问题,可是绝大多数发明专利的审查意见通知书里的审查意见都不是形式问题,而是创造性问题(当然有人会反驳,那是因为你效率低,我呵呵)。

外加有时候需要内部沟通,比如市场/客服部门的沟通,有时候需要去恰案,都需要花时间。

以及,那些费用提成,虽然我给了1500rmb,可是根据我自己私下对各个不同地区的了解,目前单件发明专利申请提成普遍不会那么高(排除那几家高端所以及几家不具有代表性的愿意开高代理费的申请人)。

因此,一个专利工程师/代理师每天工作8小时,每个月工作22天,不太可能撰写那么多新申请,收入也就不会达到那么高。

为了达到比较高的收入,就需要加班比较多才能达到表5所示的那么高的撰写量。需要说明的是这一行只靠提成,没有什么加班费,也没有什么年终奖(有些人说做到合伙人,请看清楚这行业成立的模式有合伙制和有限责任公司制,大多数老板选择第二种,懂?年终奖就是一个月基本工资,基本可忽略。),基本工资管够一个月简单吃饭简单租房(不知道算不算高,不需要租房不需要吃饭的除外)。

一年653天,而满打满算每年的工作日并不会超过264天,因为还有法定假日,在不考虑年假的前提下也就251天,排除年假后工作日就会更少。

当然,上述实验实验是已经排除了以下的各种可能性:

(1)如果认为一项专利申请,免费检索1-2小时就可以做好检索分析,那当我没说。

(2)如果发明人提供的技术交底书就像初稿一样,那当我没说。

(3)如果认为一个多小时就可以彻底准确的理解技术方案理解所有专业词汇,那当我没说。

(4)如果认为自己就是技术大牛,技术交底书看一遍就完全理解,那当我没说。

(5)如果撰写的发明申请文件有相当一部分是直接拷贝发明人的技术交底书,那当我没说。

(6)如果撰写时,出口成章,不会出现错别字,每敲一段话都确保逻辑严谨准确通顺,不需要检查,不需要修改,那当我没说。

(7)如果真的认为专利撰写就是打字员的打字工作,那当我没说。

(8)如果认为完成专利申请初稿就等于做好专利申请文件的准备,那当我没说。

(9)如果认为自己是机器,大脑能够时刻高速运转写案子,那当我没说。

(10)如果认为自己可以每天鸡血满满,那当我没说。

(11)如果把所有的时间都用在写案子上,没有生活,没有家庭,不需要运动不需要社交,那当我没说,毕竟确实也有相当一部分人十分的拼,每个月加班加点高质量高数量提交30~50件。

(12)如果撰写几年,然后转做其他,比如高端的诉讼以及当领导或者自己开所,那也当我没说。

(13)如果撰写一项发明申请文件,提成高于1500RMB,比如国内某几家全国有名的企业,可以要求事务所在给专利工程师/代理师提成时,好几千,那当我没说。

(14)如果认为自己入行拿到的提成就拿到1500RMB,那当我也没说。

(15)如果认为自己只要找个人随便带一两个月,就可以独立撰写,那当我也没说。毕竟知乎上也有人在宣扬一两个月可以独立写,并且很自豪的说一天可以写两三个实用新型。

(16)如果说需要站在管理者的角度去看快速完成撰写,完成KPI,那也当我没说。

又或者说,就是一个谋生的工作,没必要把自己标榜得那么高(我就被人说过),那也当我没说。(毕竟我喜欢《逍遥游》,人跟人不一样,不必强求,我没有强求人,有人强求我了,觉得我Zhuangbiliy)

其实吧,上面那些都可以忽略,那所有的时间都在工作了,不需要学习了?据我所知,这个行业需要学习的还挺多的呢。现阶段大部分专利工程师/代理师都半斤八两,技术不了解说得过去,毕竟专业的地方在法律,但是法律也是一知半解的多,为啥,都在拼命写案子加班挣提成,哪里有时间学法律提升自己啊?

最后,我想多问两句,您那么优秀,是不是可以实现不带薪上WC?您都那么忙了,可不可以让别人帮忙上WC?

上述没有考虑到其他突发因素,也没有考虑天赋异禀,可以一目十行,开启上帝视角对某个领域或者多个领域的技术了如指掌能够预测并知悉详细洞悉未来技术的牛人。我只考虑常规的专利工程师/代理师,因为我是普通人。

上面的简单模型分析,希望能把行业的大概轮廓说清楚。如果只看到网络媒体宣传的这行是金领行业,为着高收入就要入行的,可以自行计算一下,毕竟不负责任的媒体不会太少,相信每个人的数学都非常好。自己算一下,希望你们做一届懂得数学且吃瓜合格的群众,当一根对自己准备或者已经从事的职业有清晰认知的韭菜。

有时候去做市场调研,会遇到一些事务所的老板张嘴就问一个月能够写多少个案子,当回答最多也就12件新申请时,这些事务所的老板大致就会说,那写得太少。其中有一个老板还充满优越感的直说:是不是水货?才写那么多,我们这里每个月不能少于12件。(他说这句话的时候,不是直接说我,而是看着我的简历说,那些XXX毕业的,有些可能读书读得不错,但是是不是水货工作了就知道了。)

从事务所盈利的角度来说,在拼量计件的伟大创举下,确实每人每月写30~50件甚至上百件新申请都不为过,因为写越多事务所利润越大,个人收入也越高,双赢甚至是多赢。可是,我还是相信慢工出细活,如果过快,必然会导致申请人的利益受损,也谈不上所谓的以客户为上帝的全心全意的服务,业没法做好法律服务,没法做好专利布局,除非专利服务是网上打字员兼职。

当然这里不排除有些事务所为了做好服务,不是让员工得到应有的尊重而是对自己的员工进行各种处罚,通过处罚来让员工好好服务的模式。或者引入制造业中比较时髦的IE工程来提高效率。我也跟局部地区的专利工程师/代理师了解到,确实他们认为一个月写28个以上是常事,说这个量还慢了(因为低于这个没法生存呀)。

至于是不是水货不要紧,反正这种事务所写出来的专利应该是比较水的,这种老板,个人形象宣传的再怎么成功,我也没有再进一步沟通的打算,哪怕他们家事务所装修和宣传的再高大上,都不会再有任何联系,我只是在做私人行业调研。

我个人认为,一个月不加班的前提下能够写10~12件新申请已经顶天了。对于我自己来说一个月写超过10~12件发明专利,良心就过不去,而且就这些数量也都需要经常加班,别看有时候提交量超过这个数,那都是长期加班或者几个月甚至半年前都写好申请人没指示递交积累下来的。但是从在大城市生存的角度来说每个月的这个撰写递交量是不够的,每个月写10~12件发明申请,还要扣除给老板的任务量,算下来收入也就达到大城市的平均工资吧。于是,每天都在煎熬,要良心还是要肉体;从养家糊口来说,玩命多写点是对的,毕竟根据马斯洛心理需求分析,生存都没解决哪里来的事业追求个人自我价值的实现。但是想一下,您能玩命多少天呢?

以上的简单数学实验分析,有点太简单理想化了。

不过可以确定的是,国内专利代理大体过程是这样子,毕竟撰写是专利代理大头,也是大陆法系国家专利业务的主要内容,诉讼啥的目前还不是特别多,包括去查阅日本、韩国以及我国台湾省的专利事务,大多以申请为主。在申请业务中一线城市的代理费会高一些,所以提成也会高一些,但是1500RMB或者这个以上的提成不是普遍现象,是个例,而以(600~1200)RMB的提成居多,且在600-1200区间的提成以中下限居多。

多次用黑体字表示了,涉外不在此讨论范围内。

贸促会、金杜、柳沈、港专等顶级大所不在讨论范围内。

很久以前就想写这这样一篇文章,跟朋友讨论过,朋友说太悲观,要看得远一些,也害怕造成负面影响,毕竟王小波说过,人与人之间相处,以积极乐观向上为主,不过好像其还表达了不应该整天把那些积极乐观东西挂在嘴边。综合各方面结合前面的小孩触动,就决定写了,并不是悲观而是希望有理性的认知。

但再仔细想,这样子写并发到网上,确实极有可能会造成不良影响,因为每个人掌握的信息不一样,而只要存在信息不对称就容易出现误导,这是很严重的事情。不过不说话就永远没有触动,就永远不会有改变。

《中县干部》里作者表达了这样的观点“老干部和副科级干部更坦率一些,更能谈出实情,而追求进步的人会有这样那样的顾忌”。从年龄来看,我还年轻,不算老干部,可却没有顾忌的说了那么多大实废话,那么或许我算是一个不追求进步的人,不过虽然我不追求进步,但是我希望行业进步。

需要说明的是,我做这个简单计算的出发点不是劝退,也不是渲染悲观情绪。相反,我相信在国家强有力的推动下,我们的知识产法律制度、行业会发展得越来越好。同时希望更多高素质的人进入这一行,至少沟通方面都会舒服一些。而不是像现在的那种有些代理师碰面张嘴就来这个月写得好多啊,这个月写了多少。都什么玩意,张嘴闭嘴不是说如何为申请人争取了权利而是问别人写了多少(有人会说,写得越多说明给申请人争取的权利越多。要是是这种认知,那行,我住嘴。),也好意思叫做专利代理师,把发明人/申请人的权利都抛到哪里去了?眼里只有钱!

我也不相信媒体大力宣传为金领的行业,在我们这里就变成了地摊价格。可以肯定的是,媒体说金领,是说欧美国家这行业是金领,不过咱们这里暂时不是。那么问题来了,同样是专利代理,为啥咱们华夏儿女的脑力体力就低人一等呢?

同时,我不希望看到这篇文章的那些事务所老板或者事务所的某些损人不利己的管理者借此更进一步的压榨员工,我知道也理解追求利润是企业的目标,我也知道一些人的肚子在狗的良心里,但是知识产权如果要做好,拼命的催促或者制定一些提高专利工程师/代理师撰写效率的非人性化的规章制度以及惩罚制度对专利生命的初级阶段非常不好,对这个行业的健康发展非常不利。毕竟专利只要提交,以后所有的法律事情基本都是由提交的申请文档为主。撰写非常重要,不然以后只要出了事,都在骂撰写,哪怕绝大多数专利都走不到诉讼阶段。多想想如何让企业提高代理费以提高工程师/代理师的提成或许更利于行业健康发展(我有点异想天开了,对,没错,我姓想,名字叫天开)。

我同样不希望企业看到这个后别吐槽自己的技术给事务所写怎么写得这么垃圾。走量才能存活的专利工程师/代理人能全心全意处理案子么?能切实现在发明人/申请人的角度去考虑问题么?即使能也是装出来的吧?写好了就跑,不然天天写案子,哪里来养家糊口呢?同样是人,多点同理心还是可以做到的。当然或许有些人说(就是做代理的人跟我说过),社会就是这么残酷,你不干有人干,那当我没说。

我希望企业如果真想做好知识产权,不是一味的压低价格,而是尊重自己的知识产权,给予它们应有的价值,给足够的代理费,或者像某几家具有代表性的企业一样,要求指定某些代理人处理,并且要求事务所从代理费中给相应代理人不低于多少的提成,这些我认为都是可行的,也是对专利工程师/代理师的基本保障,不然你们的案子基本都是刚入行的写(没有看不起刚入行的人,别曲解),能写好么?能答复好么?能争取授权还保证有用么?

不要因为走得太快,而忘了为什么出发;

不要忘了为什么出发,而让世界充满戾气。

对于想入行的人,入不入行,自行根据自己的职业发展需要自行决定。有必要避免不良媒体宣扬的钱多而入行,因为仅考虑金钱会很痛苦(说出这句话,已经再次证明我很中二)。

当然,在大城市生存,不考虑钱,也很扯淡,并且可以肯定不考虑钱或者是劝人不考虑钱的这种人不是脑袋有坑就是坏。

本文阅读重点有下面几个方向:专利代理机构可以接受委托代理、申请专利必须要专利代理人吗

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文章名称:《可以不通过专利代理机构申请专利吗(专利代理机构可以接受委托代理)》
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